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	Kommentare zu: Das Wort zum Wort zum Sonntag: Die Lügen der Tröster	</title>
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	<description>Kirchen-, Glaubens- und Religionskritik • Aufklärung • Säkularismus • Humanismus</description>
	<lastBuildDate>Fri, 24 Feb 2023 14:07:56 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Andreas Edmüller		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5883</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andreas Edmüller]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Feb 2023 14:07:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Also, das muss dann wohl so gewesen sein: Nachdem Jahwe die ganze Menschheit bis auf Noah &#038; Team ertränkt, zahlreiche Kinder in Ägypten umgebracht und &quot;seine&quot; Israeliten mehrmals zum gründlichen Völkermord motiviert hatte wunderte er sich, warum diese von ihm konzipierten und erschaffenen Menschen-Memmen da ständig weinen, herumjammern oder nicht aus dem Nörgeln herauskommen. Und da kam ihm die Idee mit Jesus und der Menschwerdung: &quot;Mal ausprobieren, das interessiert mich jetzt echt ....&quot; Der Rest ist Legende.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Also, das muss dann wohl so gewesen sein: Nachdem Jahwe die ganze Menschheit bis auf Noah &amp; Team ertränkt, zahlreiche Kinder in Ägypten umgebracht und &#8222;seine&#8220; Israeliten mehrmals zum gründlichen Völkermord motiviert hatte wunderte er sich, warum diese von ihm konzipierten und erschaffenen Menschen-Memmen da ständig weinen, herumjammern oder nicht aus dem Nörgeln herauskommen. Und da kam ihm die Idee mit Jesus und der Menschwerdung: &#8222;Mal ausprobieren, das interessiert mich jetzt echt &#8230;.&#8220; Der Rest ist Legende.</p>
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		<title>
		Von: Udo Schneck		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5875</link>

		<dc:creator><![CDATA[Udo Schneck]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2023 13:08:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5870&quot;&gt;Christian&lt;/a&gt;.

Dieses durch religiöse Ideologie geschaffene Fantasiewesen bedient aber die Sehnsucht der Menschen oder jedenfalls vieler Menschen nach dem ewigen, liebevollen, sorgenfreien, friedlichen Wohlfühlen im Paradies, möglichst noch mit Jungbrunnen und Schlaraffenland, oder was auch immer die Wunschträume seit Menschengedenken sein mögen.
Diese Versprechungen der Religion üben immer noch eine starke Attraktivität auf viele Menschen aus, selbst wenn sie mit Angst, Unterwerfung und Strafandrohungen erkauft werden müssen.

Dass aber immer mehr Menschen mit Hilfe von Bildung, Wissenschaft und der Fähigkeit, Widersprüche als solche zu erkennen, das Unechte, das Perfide, das Obskure der Religion durchschauen, ändert zwar nichts an ihren Wunschträumen, aber es schmälert stetig die Macht und den Einfluss des institutionellen Glaubens. 
Das tröstet mich wiederum. ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5870">Christian</a>.</p>
<p>Dieses durch religiöse Ideologie geschaffene Fantasiewesen bedient aber die Sehnsucht der Menschen oder jedenfalls vieler Menschen nach dem ewigen, liebevollen, sorgenfreien, friedlichen Wohlfühlen im Paradies, möglichst noch mit Jungbrunnen und Schlaraffenland, oder was auch immer die Wunschträume seit Menschengedenken sein mögen.<br />
Diese Versprechungen der Religion üben immer noch eine starke Attraktivität auf viele Menschen aus, selbst wenn sie mit Angst, Unterwerfung und Strafandrohungen erkauft werden müssen.</p>
<p>Dass aber immer mehr Menschen mit Hilfe von Bildung, Wissenschaft und der Fähigkeit, Widersprüche als solche zu erkennen, das Unechte, das Perfide, das Obskure der Religion durchschauen, ändert zwar nichts an ihren Wunschträumen, aber es schmälert stetig die Macht und den Einfluss des institutionellen Glaubens.<br />
Das tröstet mich wiederum. 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: FLO		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5872</link>

		<dc:creator><![CDATA[FLO]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2023 09:23:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5870&quot;&gt;Christian&lt;/a&gt;.

Kleine Kinder mit Teddys/Barbypuppen/imaginären Freunden?!

Steht ja schon im grossen Märchenbuch: Wer so naiv und formbar ist und sich verhält wie ein kleines Kind, darf weiter mit nem imaginären Freund kuscheln.
Wer das allerdings ist, bzw. sein soll, wird aber von anderen festgelegt...
...und wer nicht kusche(l)n will, der wird verb(r)annt!!!

Welch grenzenlose Liebe (nicht)!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5870">Christian</a>.</p>
<p>Kleine Kinder mit Teddys/Barbypuppen/imaginären Freunden?!</p>
<p>Steht ja schon im grossen Märchenbuch: Wer so naiv und formbar ist und sich verhält wie ein kleines Kind, darf weiter mit nem imaginären Freund kuscheln.<br />
Wer das allerdings ist, bzw. sein soll, wird aber von anderen festgelegt&#8230;<br />
&#8230;und wer nicht kusche(l)n will, der wird verb(r)annt!!!</p>
<p>Welch grenzenlose Liebe (nicht)!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Christian		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5870</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christian]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Feb 2023 06:00:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Was sind das für Menschen, die Trost und Halt in einem Fantasie-Wesen suchen, der sie nach ihren Vorstellung dann auch prompt in die Arme schließt und mit ihnen kuschelt!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Was sind das für Menschen, die Trost und Halt in einem Fantasie-Wesen suchen, der sie nach ihren Vorstellung dann auch prompt in die Arme schließt und mit ihnen kuschelt!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Udo Schneck		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5865</link>

		<dc:creator><![CDATA[Udo Schneck]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2023 15:03:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ist es nicht rührend, wie der Gottessohn menschelt?
Er ergrimmt und erbebt innerlich zweimal - so in der Luther-Übersetzung -, und dann weint er auch noch. Krokodilstränen? ;-)
Das war es doch, was die Christen brauchten: Einen Gott zum Anfassen, und dabei ein Tausendsassa. 
An sich eine geniale Idee. 

Dass jedoch von ihm ausserbiblisch fast nichts bekannt ist, ausser dass ein gewisser Unruhe stiftender Wanderprediger, den seine Anhänger Christos nannten, und der von den Juden bzw. den Römern gekreuzigt wurde wie viele zur damaligen Zeit, stört aber gläubige Christen nicht im geringsten. Auch dass selbst in der Bibel keine Beschreibung seiner Person zu finden ist, also niemand weiss, wie er ausgesehen hat, stört ebenfalls nicht.

Noch weniger stört der Widerspruch, dass lt. Bibel einerseits dermassen viele und sensationelle Wunder durch ihn gewirkt wurden einschliesslich der Totenerweckung anderer und seiner eigenen Person mit anschliessender Himmelfahrt, und andererseits ausserbiblisch davon nichts, aber auch rein gar nichts überliefert ist, wo doch Geschichtsschreiber wie Flavius Josephus, Tacitus, Plinius, Sueton etc. von Jesus wussten und auch - allerdings nur beiläufig - geschrieben, auch sehr detailliert über alles Mögliche, doch viel weniger Erstaunliches berichtet haben, aber leider nichts über Brotvermehrung, Über-Wasser-Laufen, Toten-Erweckung, unzählige Heilungen Unheilbarer etc. etc., wo doch lt. Bibel Tausende davon Zeuge waren.

Bei diesen offensichtlichen Hirngespinsten, die immer noch als wahr geglaubt werden, kommt es nun auf ein weiteres Hinrgespinst nicht mehr an: 
Jesus als Erfinder des echten Trostes!
Und dann auch noch die zitierte Bibelstelle als Nachweis dafür! Ausgerechnet!
Wo ist denn da der Trost? 
Ganz einfach: die Totenerweckung. 

Wie einfach doch Trösten geht! ;-)

By the way: Was wäre eigentlich aus dem Christentum geworden ohne die ganzen Wunder?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ist es nicht rührend, wie der Gottessohn menschelt?<br />
Er ergrimmt und erbebt innerlich zweimal &#8211; so in der Luther-Übersetzung -, und dann weint er auch noch. Krokodilstränen? 😉<br />
Das war es doch, was die Christen brauchten: Einen Gott zum Anfassen, und dabei ein Tausendsassa.<br />
An sich eine geniale Idee. </p>
<p>Dass jedoch von ihm ausserbiblisch fast nichts bekannt ist, ausser dass ein gewisser Unruhe stiftender Wanderprediger, den seine Anhänger Christos nannten, und der von den Juden bzw. den Römern gekreuzigt wurde wie viele zur damaligen Zeit, stört aber gläubige Christen nicht im geringsten. Auch dass selbst in der Bibel keine Beschreibung seiner Person zu finden ist, also niemand weiss, wie er ausgesehen hat, stört ebenfalls nicht.</p>
<p>Noch weniger stört der Widerspruch, dass lt. Bibel einerseits dermassen viele und sensationelle Wunder durch ihn gewirkt wurden einschliesslich der Totenerweckung anderer und seiner eigenen Person mit anschliessender Himmelfahrt, und andererseits ausserbiblisch davon nichts, aber auch rein gar nichts überliefert ist, wo doch Geschichtsschreiber wie Flavius Josephus, Tacitus, Plinius, Sueton etc. von Jesus wussten und auch &#8211; allerdings nur beiläufig &#8211; geschrieben, auch sehr detailliert über alles Mögliche, doch viel weniger Erstaunliches berichtet haben, aber leider nichts über Brotvermehrung, Über-Wasser-Laufen, Toten-Erweckung, unzählige Heilungen Unheilbarer etc. etc., wo doch lt. Bibel Tausende davon Zeuge waren.</p>
<p>Bei diesen offensichtlichen Hirngespinsten, die immer noch als wahr geglaubt werden, kommt es nun auf ein weiteres Hinrgespinst nicht mehr an:<br />
Jesus als Erfinder des echten Trostes!<br />
Und dann auch noch die zitierte Bibelstelle als Nachweis dafür! Ausgerechnet!<br />
Wo ist denn da der Trost?<br />
Ganz einfach: die Totenerweckung. </p>
<p>Wie einfach doch Trösten geht! 😉</p>
<p>By the way: Was wäre eigentlich aus dem Christentum geworden ohne die ganzen Wunder?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: FLO		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5846</link>

		<dc:creator><![CDATA[FLO]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2023 21:06:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=16225#comment-5846</guid>

					<description><![CDATA[Noch schlimmer wirds, wenn man dies menschliche Mitgefühl, die Fähigkeit zu Trauer und Freude diesem so bezeichneten &quot;Gott&quot; zugesteht.
Dann darf es einen auch nicht verwundern, dass eben dieser &quot;Gott&quot; sich köstlichst darüber amüsiert, wie die von ihm fehlbar erschaffenen auf ewig in der Hölle leiden...
Welch göttliche Genugtuung, welch herrlicher Sadismus, preiset die Gnade der gütigen Peitsche...

Ich geh mal kurz aus Mitgefühl kotzen!!!

Was auf/für die Ohren?! : Suffocation -Jesus wept- AAAArrrrghhh!!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Noch schlimmer wirds, wenn man dies menschliche Mitgefühl, die Fähigkeit zu Trauer und Freude diesem so bezeichneten &#8222;Gott&#8220; zugesteht.<br />
Dann darf es einen auch nicht verwundern, dass eben dieser &#8222;Gott&#8220; sich köstlichst darüber amüsiert, wie die von ihm fehlbar erschaffenen auf ewig in der Hölle leiden&#8230;<br />
Welch göttliche Genugtuung, welch herrlicher Sadismus, preiset die Gnade der gütigen Peitsche&#8230;</p>
<p>Ich geh mal kurz aus Mitgefühl kotzen!!!</p>
<p>Was auf/für die Ohren?! : Suffocation -Jesus wept- AAAArrrrghhh!!!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: AWQ		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5842</link>

		<dc:creator><![CDATA[AWQ]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2023 15:18:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5841&quot;&gt;Klaus Bernd&lt;/a&gt;.

Vielen Dank für deine Ergänzungen, die zeigen, dass es immer nur noch absurder wird, je tiefer man einsteigt...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5841">Klaus Bernd</a>.</p>
<p>Vielen Dank für deine Ergänzungen, die zeigen, dass es immer nur noch absurder wird, je tiefer man einsteigt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Klaus Bernd		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/02/das-wort-zum-wort-zum-sonntag-die-luegen-der-troester/#comment-5841</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Bernd]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2023 14:36:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[„Zum ersten Mal ‚umgesetzt‘, als Jesus auf die Welt kommt“
Ein kleiner Flecken namens Judäa oder Galiläa ist aber nunmal „nicht die Welt“ ! Von den Zuständen auf anderen Teilen der Erde hat er „nichts geahnt, nichts geahnt“ ! (Kardinal Meisner zum Missbrauch durch Kleriker in seiner Diözese).

„Und nicht um einen Halb- oder Drittelgott, wie in der Bibel behauptet.“
Nach Adam Riese wäre das ein Sechstel-Gott.

„ihrem Gott menschliche Eigenschaften zuzuschreiben.“
Gerade die „Leidens“-Geschichte strotzt nur so von plumpen Antropomorphismen. Die Dreifaltigkeit scheint da komplett auseinandergefallen. Allein die extrem weinerliche Rede vom Vater, der seinen EINGEBORENEN Sohn opfert. ER hätte ja wohl auf allen Erdteilen noch eine Unmenge Jungfrauen schwängern können, bzw. vom Heiligen Geist „überschatten“ lassen können. Hätte durchaus auch mal eine Tochter dabei rausspringen können.

„Herr Höner hat seine Gottesvorstellung offenbar komplett „entgöttlicht“ und seinen Gott zum Menschen gemacht. Nicht die angeblich göttlichen, sondern die rein menschlichen Eigenschaften sind es, die er an seinem Gott schätzt und als tröstlich empfindet.“
GENAU ! 
Überhaupt bleiben Gläubige beim Denken von ALLmacht, ALLwissenheit und ALLgüte gern auf halbem Weg stehen: da Gott etwas mächtiger ist als ICH ist ER ALLmächtig, da Gott ein bisschen mehr weiß als ICH ist ER ALLwissend, da Gott etwas gütiger ist als ICH ist ER ALLgütig. Und schon ist das Theodizee-Problem vom Tisch. Mehr kann und darf man von IHM schließlich nicht verlangen !

„25 Jesus sagte zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt, 26 und jeder, der lebt und an mich glaubt, wird auf ewig nicht sterben. Glaubst du das?“
Ja was denn nun ? Stirbt man, wenn man an IHN glaubt oder stirbt man nicht ?

„verhindern können, dass dieser hier starb?“
Sicher hat er von Lazarus Tod „nichts geahnt, nichts geahnt“. Aber warum WEINT die Heulsuse denn ? Er weiß doch, dass er ihn gleich wieder aufwecken wird ! Oder hat er auch davon noch „nichts geahnt, nichts geahnt“.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>„Zum ersten Mal ‚umgesetzt‘, als Jesus auf die Welt kommt“<br />
Ein kleiner Flecken namens Judäa oder Galiläa ist aber nunmal „nicht die Welt“ ! Von den Zuständen auf anderen Teilen der Erde hat er „nichts geahnt, nichts geahnt“ ! (Kardinal Meisner zum Missbrauch durch Kleriker in seiner Diözese).</p>
<p>„Und nicht um einen Halb- oder Drittelgott, wie in der Bibel behauptet.“<br />
Nach Adam Riese wäre das ein Sechstel-Gott.</p>
<p>„ihrem Gott menschliche Eigenschaften zuzuschreiben.“<br />
Gerade die „Leidens“-Geschichte strotzt nur so von plumpen Antropomorphismen. Die Dreifaltigkeit scheint da komplett auseinandergefallen. Allein die extrem weinerliche Rede vom Vater, der seinen EINGEBORENEN Sohn opfert. ER hätte ja wohl auf allen Erdteilen noch eine Unmenge Jungfrauen schwängern können, bzw. vom Heiligen Geist „überschatten“ lassen können. Hätte durchaus auch mal eine Tochter dabei rausspringen können.</p>
<p>„Herr Höner hat seine Gottesvorstellung offenbar komplett „entgöttlicht“ und seinen Gott zum Menschen gemacht. Nicht die angeblich göttlichen, sondern die rein menschlichen Eigenschaften sind es, die er an seinem Gott schätzt und als tröstlich empfindet.“<br />
GENAU !<br />
Überhaupt bleiben Gläubige beim Denken von ALLmacht, ALLwissenheit und ALLgüte gern auf halbem Weg stehen: da Gott etwas mächtiger ist als ICH ist ER ALLmächtig, da Gott ein bisschen mehr weiß als ICH ist ER ALLwissend, da Gott etwas gütiger ist als ICH ist ER ALLgütig. Und schon ist das Theodizee-Problem vom Tisch. Mehr kann und darf man von IHM schließlich nicht verlangen !</p>
<p>„25 Jesus sagte zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, wird leben, auch wenn er stirbt, 26 und jeder, der lebt und an mich glaubt, wird auf ewig nicht sterben. Glaubst du das?“<br />
Ja was denn nun ? Stirbt man, wenn man an IHN glaubt oder stirbt man nicht ?</p>
<p>„verhindern können, dass dieser hier starb?“<br />
Sicher hat er von Lazarus Tod „nichts geahnt, nichts geahnt“. Aber warum WEINT die Heulsuse denn ? Er weiß doch, dass er ihn gleich wieder aufwecken wird ! Oder hat er auch davon noch „nichts geahnt, nichts geahnt“.</p>
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