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	Kommentare zu: Alles Sch …? &#8211; Das Wort zum Wort zum Sonntag	</title>
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	<description>Kirchen-, Glaubens- und Religionskritik • Aufklärung • Säkularismus • Humanismus</description>
	<lastBuildDate>Thu, 15 Jun 2023 14:02:16 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Klaus Bernd		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/06/alles-sch-das-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-7482</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Bernd]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jun 2023 14:02:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[„Es ist eine leichte Übung ...“ 
„Etwas Scheiße finden“ klingt für mich nach normalem Sprachgebrauch, wenn man konkret bennennt, was das Etwas ist; Scheiße finde ich allerdings wenn man alles Scheiße findet.

„ein Herz aus Filz“
auf dem geschrieben stand „kann ich sonst noch was für Sie tun ?“

„Im Anderen den Nächsten sehen und nicht den Gegner.“
Kein Gegner ? Warum nicht ? Wenn jemand etwas anderes erreichen will oder andere Prioritäten setzt als ich, dann muss ich ihn doch in diesem Zusammenhang als meinen Gegner wahrnehmen. Wenn ich nur an die unterschiedlichen Positionen zur Unterstützung der Ukraine denke, dann ist doch da keine harmoniesüchtige Kuschelei möglich.

„In der irrigen Annahme, ....“
Ist man da in der katholischen Kirche schon weiter ? Beide, Ratzinger und Bergoglio, verkünden sinngemäß: man soll nicht glauben, dass man den „Heilsplan“ Gottes durch Gebete ändern könne. Beten soll man natürlich am laufenden Band aber immer unter der unterwürfigen Prämisse „DEIN Wille geschehe“.

„respektvoll und voll positiv ...“
Der Clou: darüber diskutiert man ja am Kirchen- oder Katholikentag ganz gewiss nicht
Geld spielt da keine Rolex. Das Thema, wofür man das Geld besser verwenden könne wird da ja sorgfältig vermieden.

Was die Parusieverzögerung angeht, liefert JAR im Band 2 seiner Jesus-Trilogie eine atemberaubend schwurbelige Erklärung:  die „Zeit der Heiden“ müsse erst vorübergehen, habe Jesus schon verkündet. Damit ist gemeint, dass erst die „Vollzahl der Heiden“ die Frohe Botschaft (KB: dass sie ggf. in die Hölle kommen) empfangen haben muss, bevor ER wiederkommt. Wie man sieht kann das noch eine Weile dauern. Immerhin stehen noch ein paar Reste Urwald. Und danach kann man ja problemlos die Heiden auf Exoplaneten mit einbeziehen.

Zum Motto des Kirchentages und einigen Programmpunkten hatte ich schon mal einen Kommentar formuliert, den ich etwas modifiziert anfüge.

Wie immer lohnt sich ein Blick in die Bibel, um den Vers – diesmal reicht schon der eine Vers - in seiner Gänze zu lesen, dann stellt sich heraus:
    »Lutherbibel 2017 (ev.) 14Nachdem aber Johannes überantwortet war, kam Jesus nach Galiläa und predigte das Evangelium Gottes 15und sprach: Die Zeit ist erfüllt, und das Reich Gottes ist nahe herbeigekommen. Tut Buße und glaubt an das Evangelium!«
1. Das Motto entspricht nicht dem Wortlaut der Textstelle; vielmehr heißt es da theologisch verquast „die Zeit ist erfüllt“; da das reichlich esoterisch anmutet, wurde es wohl auf dieses eigentlich nicht weniger kryptische „Jetzt ist es Zeit“ verfälscht. Zeit für was fragt man sich ratlos. Doch dazu später noch was.
2. „das Reich Gottes ist nahe gekommen“ kennt man schon von Mormonen und Zeugen Jehovas. Es fehlt hier nur ein genaues Datum. Ist natürlich clever und auch angebracht, da der Zeitbegriff Gottes selbstverständlich ein ganz anderer ist und sowieso unbegreiflich.
3. „Tut Buße und glaubt an das Evangelium“ ist natürlich an die herzlich eingeladenen Un- und Andersgläubigen gerichtet. Schließlich hat man als Salz der Erde und Sauerteig einen Missionsauftrag.
 Also für was ist jetzt Zeit ? Die Bibelarbeit zu Lukas 17,20-25 gibt wenig Anlass zur Hoffnung auf ein nachvollziehbares Ergebnis, denn da heißt es : „20Als er aber von den Pharisäern gefragt wurde: Wann kommt das Reich Gottes?, antwortete er ihnen und sprach: Das Reich Gottes kommt nicht mit äußeren Zeichen; 21man wird auch nicht sagen: Siehe, hier!, oder: Da!“  
Also Wie ? Was ? Wann und Warum ? Wie haben die Kirchtagsveranstalter erkannt, dass jetzt die Zeit IST ? Und nicht WAR ? Oder SEIN WIRD ?

„Kirchentagspsalm“ Psalm 31,15-25  sollte den Un- und Andersgläubigen eine Warnung sein: 
„18... Die Frevler sollen zuschanden werden und verstummen im Totenreich.“ und
„24...Die Gläubigen behütet der Herr und vergilt reichlich dem, der Hochmut übt.“

Für was jetzt Zeit ist wurde beim Schlussgottesdienst dann erläutert. Dafür hat man das bei Beerdigungen reichlich strapazierte „Alles hat seine Zeit“ (Prediger 3,1-8) ausgesucht. Selten zitiert wird da aber „8lLIEBEN hat seine Zeit, HASSEN hat seine Zeit; STREIT hat seine Zeit, FRIEDE hat seine Zeit.“
Oder auf die heutige Zeit bezogen: Krieg in der Ukraine hat seine Zeit, Pandemie hat seine Zeit, Tsunami hat seine Zeit …  Macht aber nix, denn wir sind ja alle in Gottes Hand. Blöd nur dass da auch all die Trump, Putin, Orban ….sind. 

Zum Abschluss noch was gescheiteres zum Thema Zeit:

Wie schnell doch die Zeit vergeht und wie leicht ist nichts getan. 

Da wir noch reden entflieht die neidische Zeit, 
Ergreife den Tag, so wenig wie möglich traue dem nächsten.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>„Es ist eine leichte Übung &#8230;“<br />
„Etwas Scheiße finden“ klingt für mich nach normalem Sprachgebrauch, wenn man konkret bennennt, was das Etwas ist; Scheiße finde ich allerdings wenn man alles Scheiße findet.</p>
<p>„ein Herz aus Filz“<br />
auf dem geschrieben stand „kann ich sonst noch was für Sie tun ?“</p>
<p>„Im Anderen den Nächsten sehen und nicht den Gegner.“<br />
Kein Gegner ? Warum nicht ? Wenn jemand etwas anderes erreichen will oder andere Prioritäten setzt als ich, dann muss ich ihn doch in diesem Zusammenhang als meinen Gegner wahrnehmen. Wenn ich nur an die unterschiedlichen Positionen zur Unterstützung der Ukraine denke, dann ist doch da keine harmoniesüchtige Kuschelei möglich.</p>
<p>„In der irrigen Annahme, &#8230;.“<br />
Ist man da in der katholischen Kirche schon weiter ? Beide, Ratzinger und Bergoglio, verkünden sinngemäß: man soll nicht glauben, dass man den „Heilsplan“ Gottes durch Gebete ändern könne. Beten soll man natürlich am laufenden Band aber immer unter der unterwürfigen Prämisse „DEIN Wille geschehe“.</p>
<p>„respektvoll und voll positiv &#8230;“<br />
Der Clou: darüber diskutiert man ja am Kirchen- oder Katholikentag ganz gewiss nicht<br />
Geld spielt da keine Rolex. Das Thema, wofür man das Geld besser verwenden könne wird da ja sorgfältig vermieden.</p>
<p>Was die Parusieverzögerung angeht, liefert JAR im Band 2 seiner Jesus-Trilogie eine atemberaubend schwurbelige Erklärung:  die „Zeit der Heiden“ müsse erst vorübergehen, habe Jesus schon verkündet. Damit ist gemeint, dass erst die „Vollzahl der Heiden“ die Frohe Botschaft (KB: dass sie ggf. in die Hölle kommen) empfangen haben muss, bevor ER wiederkommt. Wie man sieht kann das noch eine Weile dauern. Immerhin stehen noch ein paar Reste Urwald. Und danach kann man ja problemlos die Heiden auf Exoplaneten mit einbeziehen.</p>
<p>Zum Motto des Kirchentages und einigen Programmpunkten hatte ich schon mal einen Kommentar formuliert, den ich etwas modifiziert anfüge.</p>
<p>Wie immer lohnt sich ein Blick in die Bibel, um den Vers – diesmal reicht schon der eine Vers &#8211; in seiner Gänze zu lesen, dann stellt sich heraus:<br />
    »Lutherbibel 2017 (ev.) 14Nachdem aber Johannes überantwortet war, kam Jesus nach Galiläa und predigte das Evangelium Gottes 15und sprach: Die Zeit ist erfüllt, und das Reich Gottes ist nahe herbeigekommen. Tut Buße und glaubt an das Evangelium!«<br />
1. Das Motto entspricht nicht dem Wortlaut der Textstelle; vielmehr heißt es da theologisch verquast „die Zeit ist erfüllt“; da das reichlich esoterisch anmutet, wurde es wohl auf dieses eigentlich nicht weniger kryptische „Jetzt ist es Zeit“ verfälscht. Zeit für was fragt man sich ratlos. Doch dazu später noch was.<br />
2. „das Reich Gottes ist nahe gekommen“ kennt man schon von Mormonen und Zeugen Jehovas. Es fehlt hier nur ein genaues Datum. Ist natürlich clever und auch angebracht, da der Zeitbegriff Gottes selbstverständlich ein ganz anderer ist und sowieso unbegreiflich.<br />
3. „Tut Buße und glaubt an das Evangelium“ ist natürlich an die herzlich eingeladenen Un- und Andersgläubigen gerichtet. Schließlich hat man als Salz der Erde und Sauerteig einen Missionsauftrag.<br />
 Also für was ist jetzt Zeit ? Die Bibelarbeit zu Lukas 17,20-25 gibt wenig Anlass zur Hoffnung auf ein nachvollziehbares Ergebnis, denn da heißt es : „20Als er aber von den Pharisäern gefragt wurde: Wann kommt das Reich Gottes?, antwortete er ihnen und sprach: Das Reich Gottes kommt nicht mit äußeren Zeichen; 21man wird auch nicht sagen: Siehe, hier!, oder: Da!“<br />
Also Wie ? Was ? Wann und Warum ? Wie haben die Kirchtagsveranstalter erkannt, dass jetzt die Zeit IST ? Und nicht WAR ? Oder SEIN WIRD ?</p>
<p>„Kirchentagspsalm“ Psalm 31,15-25  sollte den Un- und Andersgläubigen eine Warnung sein:<br />
„18&#8230; Die Frevler sollen zuschanden werden und verstummen im Totenreich.“ und<br />
„24&#8230;Die Gläubigen behütet der Herr und vergilt reichlich dem, der Hochmut übt.“</p>
<p>Für was jetzt Zeit ist wurde beim Schlussgottesdienst dann erläutert. Dafür hat man das bei Beerdigungen reichlich strapazierte „Alles hat seine Zeit“ (Prediger 3,1-8) ausgesucht. Selten zitiert wird da aber „8lLIEBEN hat seine Zeit, HASSEN hat seine Zeit; STREIT hat seine Zeit, FRIEDE hat seine Zeit.“<br />
Oder auf die heutige Zeit bezogen: Krieg in der Ukraine hat seine Zeit, Pandemie hat seine Zeit, Tsunami hat seine Zeit …  Macht aber nix, denn wir sind ja alle in Gottes Hand. Blöd nur dass da auch all die Trump, Putin, Orban ….sind. </p>
<p>Zum Abschluss noch was gescheiteres zum Thema Zeit:</p>
<p>Wie schnell doch die Zeit vergeht und wie leicht ist nichts getan. </p>
<p>Da wir noch reden entflieht die neidische Zeit,<br />
Ergreife den Tag, so wenig wie möglich traue dem nächsten.</p>
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		<title>
		Von: Christian		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/06/alles-sch-das-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-7481</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christian]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jun 2023 13:49:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Alles wie ghabt!
Christen in ihrer Mächenblase! Berauscht wie durch ne Flasche Wein, oder nen Joint!
Alles für ihren lieben Kuschelgott und seinem Spößling!
Dennoch sind ALLE(!!!) Menschen auf das Weltliche, Materielle angewiesen!
Ohne Ausnahme!
Mir ist kein eindeutig belegter Fall bekannt, wo tatsächlich (ein) Gott, jemand ernährt, seine Krankheit geheilt, oder sonst irgentwie beschützt, oder getröstet hat!
Sämliche (angeblichen) Erfahrungen mit (einem) Gott, sind subjektiv und völlig wilkürlich definierbar.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Alles wie ghabt!<br />
Christen in ihrer Mächenblase! Berauscht wie durch ne Flasche Wein, oder nen Joint!<br />
Alles für ihren lieben Kuschelgott und seinem Spößling!<br />
Dennoch sind ALLE(!!!) Menschen auf das Weltliche, Materielle angewiesen!<br />
Ohne Ausnahme!<br />
Mir ist kein eindeutig belegter Fall bekannt, wo tatsächlich (ein) Gott, jemand ernährt, seine Krankheit geheilt, oder sonst irgentwie beschützt, oder getröstet hat!<br />
Sämliche (angeblichen) Erfahrungen mit (einem) Gott, sind subjektiv und völlig wilkürlich definierbar.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Udo Schneck		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/06/alles-sch-das-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-7472</link>

		<dc:creator><![CDATA[Udo Schneck]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jun 2023 22:10:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=16546#comment-7472</guid>

					<description><![CDATA[Katholikentag und evangelischer Kirchentag werden demnächst zusammengelegt, habe ich mir sagen lassen. 
Nicht weil man sich so lieb hat, sondern weil man aus der Not eine Tugend macht und um sich dann per Statistik in die Tasche lügen zu können. Einmal hunderttausend hört sich doch besser an als zweimal fünfzigtausend, oder?

Und ich bin jetzt ein bisschen gehässig, wenn ich behaupte, dass bei jedem Zweit-Liga-Heimspiel des 1. FC Nürnberg dreimal mehr Fan-Schals in der Altstadt zu sehen sind, als bei diesem Kirchentag. 

Inhaltlich mag ich mich zu dem nichtssagenden Hofbericht des Herrn Höner nicht äussern.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Katholikentag und evangelischer Kirchentag werden demnächst zusammengelegt, habe ich mir sagen lassen.<br />
Nicht weil man sich so lieb hat, sondern weil man aus der Not eine Tugend macht und um sich dann per Statistik in die Tasche lügen zu können. Einmal hunderttausend hört sich doch besser an als zweimal fünfzigtausend, oder?</p>
<p>Und ich bin jetzt ein bisschen gehässig, wenn ich behaupte, dass bei jedem Zweit-Liga-Heimspiel des 1. FC Nürnberg dreimal mehr Fan-Schals in der Altstadt zu sehen sind, als bei diesem Kirchentag. </p>
<p>Inhaltlich mag ich mich zu dem nichtssagenden Hofbericht des Herrn Höner nicht äussern.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Andreas Edmüller		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/06/alles-sch-das-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-7471</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andreas Edmüller]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jun 2023 21:05:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=16546#comment-7471</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Weil alles viel zu emotional und absolutistisch besprochen wird.&quot;: Genau das ist doch bei religiösen Themen unvermeidlich, Herr Höner: Weil Sie und ihre Glaubensgenossen keinerlei vernünftige Argumente anzubieten haben!

Erstens: Es gibt nichts, was den Namen &quot;christliches Moralsystem&quot; verdienen würde - belastbare Argumentation im normativen Bereich (Moral &#038; Gerechtigkeit) auf Basis der Bibel ist ein Hirngespinst. Dafür haben wir die säkulare Moral-, Rechts- und Staatsphilosophie.

Zweitens: Empirische Argumentation (Wie sieht die Welt aus?) auf Basis der Bibel ist ebenfalls nicht möglich. Dafür gibt es die Wissenschaften.

Drittens: Theologische &quot;Argumentation&quot; ist so sinnvoll wie die Frage nach Rumpelstilzchens Schuhgröße. Dafür gibt es Fachkliniken.

Genau diese umfassende Unmöglichkeit des Christentums, irgendeinen sinnvollen Beitrag zu rationalen Problemlösungen zu leisten, erklärt einen guten Teil der so brutalen und menschenverachtenden Kriminalgeschichte des Christentums. So gesehen besteht die größte Leistung des Kirchentages darin, ohne Massenschlägereien abgelaufen zu sein: Ich gratuliere!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Weil alles viel zu emotional und absolutistisch besprochen wird.&#8220;: Genau das ist doch bei religiösen Themen unvermeidlich, Herr Höner: Weil Sie und ihre Glaubensgenossen keinerlei vernünftige Argumente anzubieten haben!</p>
<p>Erstens: Es gibt nichts, was den Namen &#8222;christliches Moralsystem&#8220; verdienen würde &#8211; belastbare Argumentation im normativen Bereich (Moral &amp; Gerechtigkeit) auf Basis der Bibel ist ein Hirngespinst. Dafür haben wir die säkulare Moral-, Rechts- und Staatsphilosophie.</p>
<p>Zweitens: Empirische Argumentation (Wie sieht die Welt aus?) auf Basis der Bibel ist ebenfalls nicht möglich. Dafür gibt es die Wissenschaften.</p>
<p>Drittens: Theologische &#8222;Argumentation&#8220; ist so sinnvoll wie die Frage nach Rumpelstilzchens Schuhgröße. Dafür gibt es Fachkliniken.</p>
<p>Genau diese umfassende Unmöglichkeit des Christentums, irgendeinen sinnvollen Beitrag zu rationalen Problemlösungen zu leisten, erklärt einen guten Teil der so brutalen und menschenverachtenden Kriminalgeschichte des Christentums. So gesehen besteht die größte Leistung des Kirchentages darin, ohne Massenschlägereien abgelaufen zu sein: Ich gratuliere!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: FLO		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/06/alles-sch-das-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-7470</link>

		<dc:creator><![CDATA[FLO]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jun 2023 19:56:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=16546#comment-7470</guid>

					<description><![CDATA[Es gibt nun mal genau so viele Jesusse, wie es Spinner gibt, die vorgeben ein persönliches  Verhältnis  mit einer bestimmten mythologischen  Gestalt zu pflegen, welche ihnen noch nie begegnet ist...
Seltsam, aber so steht es geschrieben...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt nun mal genau so viele Jesusse, wie es Spinner gibt, die vorgeben ein persönliches  Verhältnis  mit einer bestimmten mythologischen  Gestalt zu pflegen, welche ihnen noch nie begegnet ist&#8230;<br />
Seltsam, aber so steht es geschrieben&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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