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	Kommentare zu: Was heißt schon für immer? &#8211; Wort zum Wort zum Sonntag	</title>
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	<description>Kirchen-, Glaubens- und Religionskritik • Aufklärung • Säkularismus • Humanismus</description>
	<lastBuildDate>Wed, 15 Nov 2023 09:38:54 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Von: Udo Schneck		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10018</link>

		<dc:creator><![CDATA[Udo Schneck]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Nov 2023 09:38:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10007&quot;&gt;Ukw&lt;/a&gt;.

Erstens: 
Sie haben das &quot;nicht&quot; im Halbsatz &quot;dass es das Göttliche ...&quot; vergessen.
Aber das nur am Rande. Ich habe natürlich trotzdem verstanden, was Sie meinen.

Zweitens: 
Meine Antwort auf Ihre Frage ist folgende:
Es gibt das Phänomen &quot;Religion&quot; oder &quot;Gottesglaube&quot; oder &quot;Esoterik&quot; oder wie Sie es auch nennen mögen. Das ist Fakt.
Und dieses Phänomen, das seit Menschengedenken die Welt bis heute mehr oder weniger nachdrücklich beherrscht, ist von Menschen erfunden und verbreitet, die unbedingt wollen, dass man ihre Meinung über den Sinn des Lebens nicht nur duldet, sondern sich dieser auch noch als endgültige Wahrheit unterwirft. Latent ist dieser Anspruch auch da noch vorhanden, wo die Religion nicht mehr in der Lage ist, die Oberhoheit über die Gesellschaft auszuüben.  
Und dieser M a c h t anspruch beruht durchgängig auf unbeweisbaren, und daher natürlich unbewiesenen Axiomen - Dogmen genannt -, die niemals hinterfragt werden dürfen, und wenn, dann meistens systemimmanent mit Straf- und Zwangsmassnahmen beantwortet werden.
Und es hat sich herausgestellt, dass die der Religion innewohnende Übergriffigkeit totalitären und ausgrenzenden, um nicht zu sagen rassistischen Charakter hat und fast ausnahmslos katastrophale Auswirkungen auf die menschliche Entwicklung hatte und hat.
Das betrifft nicht nur die wissenschaftliche, sondern auch die ethische, sittliche, die Menschenrechte fördernde Entwicklung. Ich kann hier immer nur wieder auf das Werk von Karl-Heinz Deschner &quot;Die Kriminalgeschichte des Christentums&quot; verweisen.      
   
Angesichts dieser Gefahren, die von Religionen ausgehen, ist es für einen aufgeklärten und seinen Verstand nutzenden heutigen Menschen ein dringendes Anliegen, die zahllosen Verbrechen und immanenten Widersprüche, die die Religionen auszeichen, zu thematisieren, zur öffentlichen Diskussion zu stellen und damit dem Obskurantismus zu entziehen.
Dies ist nahezu eine Bürgerpflicht.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10007">Ukw</a>.</p>
<p>Erstens:<br />
Sie haben das &#8222;nicht&#8220; im Halbsatz &#8222;dass es das Göttliche &#8230;&#8220; vergessen.<br />
Aber das nur am Rande. Ich habe natürlich trotzdem verstanden, was Sie meinen.</p>
<p>Zweitens:<br />
Meine Antwort auf Ihre Frage ist folgende:<br />
Es gibt das Phänomen &#8222;Religion&#8220; oder &#8222;Gottesglaube&#8220; oder &#8222;Esoterik&#8220; oder wie Sie es auch nennen mögen. Das ist Fakt.<br />
Und dieses Phänomen, das seit Menschengedenken die Welt bis heute mehr oder weniger nachdrücklich beherrscht, ist von Menschen erfunden und verbreitet, die unbedingt wollen, dass man ihre Meinung über den Sinn des Lebens nicht nur duldet, sondern sich dieser auch noch als endgültige Wahrheit unterwirft. Latent ist dieser Anspruch auch da noch vorhanden, wo die Religion nicht mehr in der Lage ist, die Oberhoheit über die Gesellschaft auszuüben.<br />
Und dieser M a c h t anspruch beruht durchgängig auf unbeweisbaren, und daher natürlich unbewiesenen Axiomen &#8211; Dogmen genannt -, die niemals hinterfragt werden dürfen, und wenn, dann meistens systemimmanent mit Straf- und Zwangsmassnahmen beantwortet werden.<br />
Und es hat sich herausgestellt, dass die der Religion innewohnende Übergriffigkeit totalitären und ausgrenzenden, um nicht zu sagen rassistischen Charakter hat und fast ausnahmslos katastrophale Auswirkungen auf die menschliche Entwicklung hatte und hat.<br />
Das betrifft nicht nur die wissenschaftliche, sondern auch die ethische, sittliche, die Menschenrechte fördernde Entwicklung. Ich kann hier immer nur wieder auf das Werk von Karl-Heinz Deschner &#8222;Die Kriminalgeschichte des Christentums&#8220; verweisen.      </p>
<p>Angesichts dieser Gefahren, die von Religionen ausgehen, ist es für einen aufgeklärten und seinen Verstand nutzenden heutigen Menschen ein dringendes Anliegen, die zahllosen Verbrechen und immanenten Widersprüche, die die Religionen auszeichen, zu thematisieren, zur öffentlichen Diskussion zu stellen und damit dem Obskurantismus zu entziehen.<br />
Dies ist nahezu eine Bürgerpflicht.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Von: AWQ		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10009</link>

		<dc:creator><![CDATA[AWQ]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2023 21:11:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10007&quot;&gt;Ukw&lt;/a&gt;.

Hallo Ukw, ich bin davon überzeugt (bzw. kann es täglich beobachten), dass Götter, Geister und Gottessöhne existieren - in Form von rein menschlichen Phantasievorstellungen (bzw. zu Glaubenserfahrungen uminterpretierten realen Erfahrungen). 

Es geht hier nicht um eine Bekämpfung des Glaubens, sondern um einen kritischen Abgleich von Glaubensbehauptungen mit der Wirklichkeit - und um das potentiell lebensgefährliche Gefahrenpotential, das gerade monotheistische Religionen immer mit sich bringen.

Eine kurze Zusammenfassung dessen, was wir auf AWQ tun und warum wir es tun, findest du hier: https://www.awq.de/ueber-awq-de/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10007">Ukw</a>.</p>
<p>Hallo Ukw, ich bin davon überzeugt (bzw. kann es täglich beobachten), dass Götter, Geister und Gottessöhne existieren &#8211; in Form von rein menschlichen Phantasievorstellungen (bzw. zu Glaubenserfahrungen uminterpretierten realen Erfahrungen). </p>
<p>Es geht hier nicht um eine Bekämpfung des Glaubens, sondern um einen kritischen Abgleich von Glaubensbehauptungen mit der Wirklichkeit &#8211; und um das potentiell lebensgefährliche Gefahrenpotential, das gerade monotheistische Religionen immer mit sich bringen.</p>
<p>Eine kurze Zusammenfassung dessen, was wir auf AWQ tun und warum wir es tun, findest du hier: <a href="https://www.awq.de/ueber-awq-de/" rel="ugc">https://www.awq.de/ueber-awq-de/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Ukw		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10007</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ukw]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2023 18:15:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ich verstehe nicht wie man soviel Energie in die Bekämpfung des Glaubens steckt wenn ihr davon überzeugt seid dass es das Göttliche Gott oder Jesus und Glaubenserfahrungen gibt. Das ist ja wie nach Fliegen zu schlagen die gar nicht da sind. Was ihr tut ist für mich nicht ersichtlich.  Egal.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe nicht wie man soviel Energie in die Bekämpfung des Glaubens steckt wenn ihr davon überzeugt seid dass es das Göttliche Gott oder Jesus und Glaubenserfahrungen gibt. Das ist ja wie nach Fliegen zu schlagen die gar nicht da sind. Was ihr tut ist für mich nicht ersichtlich.  Egal.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Udo Schneck		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-10006</link>

		<dc:creator><![CDATA[Udo Schneck]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2023 16:51:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=17117#comment-10006</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9998&quot;&gt;AWQ&lt;/a&gt;.

Danke für die Rückantwort!

Wer weiss, welcher satanische Dämon da seine Finger im Spiel gehabt hat. ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9998">AWQ</a>.</p>
<p>Danke für die Rückantwort!</p>
<p>Wer weiss, welcher satanische Dämon da seine Finger im Spiel gehabt hat. 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: AWQ		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9998</link>

		<dc:creator><![CDATA[AWQ]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2023 09:42:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9988&quot;&gt;Udo Schneck&lt;/a&gt;.

Hallo Udo, vielen Dank für deine Kommentare, über die wir uns immer sehr freuen!
Tatsächlich scheint hier irgendetwas nicht geklappt zu haben, wir finden jedenfalls keine frühere Version dieses Kommentares...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9988">Udo Schneck</a>.</p>
<p>Hallo Udo, vielen Dank für deine Kommentare, über die wir uns immer sehr freuen!<br />
Tatsächlich scheint hier irgendetwas nicht geklappt zu haben, wir finden jedenfalls keine frühere Version dieses Kommentares&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Udo Schneck		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9988</link>

		<dc:creator><![CDATA[Udo Schneck]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Nov 2023 11:37:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vorab an AWZ: 
Ich hatte vor einigen Tagen einen Kommentar zu diesem WzS geschrieben, der aber nicht veröffentlicht wurde. Warum,  weiss ich nicht. 

Darum jetzt mein neuer Versuch:

Es ist ein menschliches, allzu menschliches Phänomen, dass der Begriff &quot;Tod&quot; im allgemeinen negativ besetzt ist, gern verdrängt wird und ein Einfallstor für alle möglichen religiösen Ideologien darstellt, besonders dann, wenn er als ungerecht oder widernatürlich empfunden wird.

Mit dem Gedanken an den Tod ist meist auch der Gedanke an dem &quot;Danach&quot; verbunden.
Begriffe und Fragen wie Unendlichkeit, Ewigkeit, Sinn des Lebens etc. stellen sich ein.  
Hierzu Stellung zu nehmen und Erklärungen zu finden, haben die Menschen zu allen Zeiten versucht.
Die Professionellen unter ihnen - die redlichen - waren und sind Philosophen, die anderen - unredlichen - waren und sind Theologen.   

Und die Theologen sind es, die ein toxisches Glaubenskonstrukt um die o. g. Begriffe gebildet haben, indem sie die Sehnsüchte, Ängste und Wünsche der Menschen ausnutzen und ihnen vorgaukeln, sie hätten die unwiderlegbare Wahrheit über alles gefunden.

Frau Enxing ist Theologin und damit mitverantwortlich für die Verbreitung dieser Glaubensinhalte.
  
Und in diesem WzS von Frau Enxing zeigt sich aber das ganze Dilemma heutiger Religion:
Die Religion kommt nicht mehr klar mit ihren inneren Widersprüchen, die ihr spätestens seit der Aufklärung unablässig und vermehrt von aussen ohne ständige Gefahr des Scheiterhaufens vorgehalten werden, insbesondere das Problem der Theodizee. 
Darum wird das Um-den-heissen-Brei-Herumgerede, die Ausflüchte, die Rabulistik immer verstörender, scheinheiliger und aber auch durchsichtiger. Das geht dann bis zur Verleugnung zweittausend Jahre alter Dogmen und Glaubenstraditionen, nur um nicht als aus der Zeit gefallen empfunden zu werden.
Daher diese armselige Mattscheiben-Vorstellung der &quot;Professorin&quot; der Theologie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vorab an AWZ:<br />
Ich hatte vor einigen Tagen einen Kommentar zu diesem WzS geschrieben, der aber nicht veröffentlicht wurde. Warum,  weiss ich nicht. </p>
<p>Darum jetzt mein neuer Versuch:</p>
<p>Es ist ein menschliches, allzu menschliches Phänomen, dass der Begriff &#8222;Tod&#8220; im allgemeinen negativ besetzt ist, gern verdrängt wird und ein Einfallstor für alle möglichen religiösen Ideologien darstellt, besonders dann, wenn er als ungerecht oder widernatürlich empfunden wird.</p>
<p>Mit dem Gedanken an den Tod ist meist auch der Gedanke an dem &#8222;Danach&#8220; verbunden.<br />
Begriffe und Fragen wie Unendlichkeit, Ewigkeit, Sinn des Lebens etc. stellen sich ein.<br />
Hierzu Stellung zu nehmen und Erklärungen zu finden, haben die Menschen zu allen Zeiten versucht.<br />
Die Professionellen unter ihnen &#8211; die redlichen &#8211; waren und sind Philosophen, die anderen &#8211; unredlichen &#8211; waren und sind Theologen.   </p>
<p>Und die Theologen sind es, die ein toxisches Glaubenskonstrukt um die o. g. Begriffe gebildet haben, indem sie die Sehnsüchte, Ängste und Wünsche der Menschen ausnutzen und ihnen vorgaukeln, sie hätten die unwiderlegbare Wahrheit über alles gefunden.</p>
<p>Frau Enxing ist Theologin und damit mitverantwortlich für die Verbreitung dieser Glaubensinhalte.</p>
<p>Und in diesem WzS von Frau Enxing zeigt sich aber das ganze Dilemma heutiger Religion:<br />
Die Religion kommt nicht mehr klar mit ihren inneren Widersprüchen, die ihr spätestens seit der Aufklärung unablässig und vermehrt von aussen ohne ständige Gefahr des Scheiterhaufens vorgehalten werden, insbesondere das Problem der Theodizee.<br />
Darum wird das Um-den-heissen-Brei-Herumgerede, die Ausflüchte, die Rabulistik immer verstörender, scheinheiliger und aber auch durchsichtiger. Das geht dann bis zur Verleugnung zweittausend Jahre alter Dogmen und Glaubenstraditionen, nur um nicht als aus der Zeit gefallen empfunden zu werden.<br />
Daher diese armselige Mattscheiben-Vorstellung der &#8222;Professorin&#8220; der Theologie.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Peter Troschke		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9923</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter Troschke]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Nov 2023 12:28:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Naja, vielen Dank Frau Enxing, nach EWIG muss ja dann, nach Ihren Ausführungen, logischerweise noch was kommen. 
Da mich gleich mehrere Religionen, bzw. ihre jeweiligen Götter alle, Ewig in die Hölle schicken wollen, geht das ja redlicherweise nur nacheinander.
<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/1f914.png" alt="🤔" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> Da frag ich mich gerade, in welche Hölle ich als erstes, also EWIG, komme?
<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/1f61c.png" alt="😜" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> Sie wissen schon was ich meine, oder?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, vielen Dank Frau Enxing, nach EWIG muss ja dann, nach Ihren Ausführungen, logischerweise noch was kommen.<br />
Da mich gleich mehrere Religionen, bzw. ihre jeweiligen Götter alle, Ewig in die Hölle schicken wollen, geht das ja redlicherweise nur nacheinander.<br />
🤔 Da frag ich mich gerade, in welche Hölle ich als erstes, also EWIG, komme?<br />
😜 Sie wissen schon was ich meine, oder?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Klaus Bernd		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9916</link>

		<dc:creator><![CDATA[Klaus Bernd]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2023 21:42:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Die Ewigkeit dauert arg lang, besonders gegen Ende.&quot;
  Woody Allen]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Die Ewigkeit dauert arg lang, besonders gegen Ende.&#8220;<br />
  Woody Allen</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Wolfgang Klosterhalfen		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9895</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wolfgang Klosterhalfen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2023 08:04:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=17117#comment-9895</guid>

					<description><![CDATA[Weiterleben nach dem Tode
ist zwar immer noch in Mode.
Doch wir sollten gleich den Tieren
uns aufs Diesseits konzentrieren.
https://reimbibel.de/kohelet]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Weiterleben nach dem Tode<br />
ist zwar immer noch in Mode.<br />
Doch wir sollten gleich den Tieren<br />
uns aufs Diesseits konzentrieren.<br />
<a href="https://reimbibel.de/kohelet" rel="nofollow ugc">https://reimbibel.de/kohelet</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Andreas Edmüller		</title>
		<link>https://www.awq.de/2023/11/was-heisst-schon-fuer-immer-wort-zum-wort-zum-sonntag/#comment-9882</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andreas Edmüller]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Nov 2023 13:31:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.awq.de/?p=17117#comment-9882</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Frau Enxing, wie würden Sie die Botschaft, die Sie Ihrem Publikum mit dieser Anekdote vermitteln wollten in einem Satz zusammenfassen?&quot; 

Da fällt mir schon was ein: &quot;Oh Mann, jetzt muss ich gleich wieder vor diese blöde Kamera und ich habe wie immer Null Ahnung, was ich da 5 Minuten lang daherreden soll ...&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Frau Enxing, wie würden Sie die Botschaft, die Sie Ihrem Publikum mit dieser Anekdote vermitteln wollten in einem Satz zusammenfassen?&#8220; </p>
<p>Da fällt mir schon was ein: &#8222;Oh Mann, jetzt muss ich gleich wieder vor diese blöde Kamera und ich habe wie immer Null Ahnung, was ich da 5 Minuten lang daherreden soll &#8230;&#8220;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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